Фамилия Мелик-Дадаян

История, генеалогия, геральдика, современность | Պատմություն, ծագումնաբանություն, նշանագիտություն և
արդիականություն | History, genealogy, heraldry and the present

Фамилия Мелик-Дадаян

Сообщение Valentina » 13.01.2006, 00:58:52

Здравствуйте!
Хотелось бы узнать что-нибудь о фамилии Мелик-Дадаян. Известно, что жили они когда-то в Тифлисе, потом в Баку. В 1915-16 гг. бежали в Персию, там прадед и умер, прабабушка вернулась. Внукам своим ничего не рассказывали, поэтому ни истории рода, ни истории возникновения фамилии никто ничего не знает.
Буду признательна за помощь.
Valentina
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12.01.2006, 00:54:44
Откуда: Sankt-Petersburg

Сообщение Berdater » 23.02.2006, 01:29:01

Уважаемая Валентина, увы, помочь не смогу. Об этой фамилии слышу впервые. Но наличие приставки "мелик" говорит о том, что это княжеский род. Могу лишь порекомендовать следующие шаги:

1. Расспросите родственников о родословной, хотябы о местности, откуда происходит род. То, что может быть неизвестно деду или бабушке, может быть известно брату деда или другим родным.

2. Постарайтесь найти однофамильцев (Мелик-Дадаянов или Дадаянов - иногда приставка "мелик" терялась, особенно в ходе коммунистических репрессий). Во всех случаях, когда находите однофамильцев, первым делом постарайтесь узнать, откуда они происходят, из какой провинции Армении. Они могут оказаться не просто однофамильцами, но дальними родственниками. А информация о географии расселения рода может навести Вас на регион или даже селение, откуда ведет свое происхождение Ваш род.

3. Пользуйтесь архивами (скажем, Государственными Архивами Армении и России) и даже обычными телефонными справочниками дабы находить родственников или хотябы инофрмацию о них.

Составление и восстановление своей родословной - это кропотливая работа, требующая много времени, терпения и настойчивости. Но результат непременно будет. И он стоит того, чтобы тратить свое драгоценное время на составление истории рода. По крайней мере Ваши дети, внуки и правнуки будут знать, кто они и откуда. Это, в свою очередь, воспитывает в человеке уважение к своей истории, культуре и традициям, ответственность перед Родиной, чувство своего "я" и целеустремленность. Важно также помнить, что история той или иной страны в значительной степени есть история ее родов, родовая история. В этом смысле, исследуя свою родословную и публикуя результаты исследований, мы можем оказать свой личный вклад в популяризацию истории армянского народа.
Аватара пользователя
Berdater
почётный
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 27.09.2004, 22:21:04

Сообщение hachoamira » 01.07.2006, 19:33:52

Здравствуй Валентина!Я Хмаяк амира Мисакян из болг.города Варна.В течении 35 л.я собирал материалы о моих предков и думаю успел.Тепер подготовляю история родословного дерево.Даже в интерес работы сделал смену: дал мою автомашину за компютър,чтобы продолжат .Прочитал более 34 книги ,связался с много моих однофамилников из целого мира ,собрал много фотографии и масл.портреты.Расказываю все это,чтобы ты знала какую болшую работу ждет тебю.Желаю успеха и Бог помагал!Хмаяк амира Мисакян
Я Хмаяк амира Мисакян-66 л от болг.города Варна.Собираю все для моего рода амира Мисакян.Ишчу моих софамилников от города Агн на берегу Ефрата. нахарара Мисакян.
hachoamira
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21.10.2005, 21:41:38
Откуда: Varna Bulgaria

Сообщение Arthur » 19.08.2006, 22:50:12

Интересно, а фамилия Меликян тоже означает принадлежность к княжескому роду? Ведь это, насколько мне известно, довольно-таки распространенная фамилия в Армении...
Аватара пользователя
Arthur
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 22.12.2003, 19:43:30
Откуда: St.-Petersburg

Сообщение Hack » 21.08.2006, 01:48:06

Berdater писал(а):Но наличие приставки "мелик" говорит о том, что это княжеский род

Не факт. Приведу известный пример: Акоп Мелик-Акопян (Раффи) - сын потомственного купца.
Аватара пользователя
Hack
 
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 10.01.2006, 05:00:07

Сообщение Arthur » 21.08.2006, 17:11:42

У меня на самом деле был пра-прадед-князь :) Так рассказывают.... Из Эрзрума... Но фамилия у него была, кажется, Ахигян.... :))
Аватара пользователя
Arthur
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 22.12.2003, 19:43:30
Откуда: St.-Petersburg

Сообщение Hack » 21.08.2006, 17:23:22

Приставка "мелик" не обязательно указывает на благородное происхождение носителя. Если это не так, то все известные княжеские фамилии имели бы эту приставку: Мелик-Арцруни, Мелик-Рштуни, Мелик-Аматуни и.т.д.
Аватара пользователя
Hack
 
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 10.01.2006, 05:00:07

Сообщение Gandzak » 14.09.2006, 09:35:12

Приставка "мелик" означает, что носитель фамилии был меликом, с арабского "князь". Термин укрепился в Армении довольно поздно, так что никакие Рштуни не могли быть по времени "Мелик-Рштуни".
yes im yeghbor datarg grpanё
chem phoxi ashxarhi harust gandzeri het

Hayko
Аватара пользователя
Gandzak
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.09.2006, 20:19:49
Откуда: Moscow

Сообщение Mike » 14.09.2006, 09:48:28

Мне тоже на слух кажется(а я ему верю :) ), что Арцруни, Рштуни, Аматуни - намного более древняя титулатура, связанная с функциональными(сакральными) обязанностями при дворе царя в глубокой древности. И по статусу это намного выше, чем то, что ассоциируется с термином "мелик". Типа Мелик-Багратуни - это нонсенс. Мелик - по любому не нахарар.
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Gandzak » 14.09.2006, 14:20:11

Ну возможно и более простые корни - клички, прозвища, имена предка, род деятельности семьи. Это кстати наиболее характерно для производства фамилий.
yes im yeghbor datarg grpanё
chem phoxi ashxarhi harust gandzeri het

Hayko
Аватара пользователя
Gandzak
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.09.2006, 20:19:49
Откуда: Moscow

Сообщение Mike » 14.09.2006, 15:10:09

Gandzak,
это исключительно род деятельности семьи. Прикидываешь, деятельность, которая заключается в "-уни"? Это и есть сакральные обязанности.
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Gandzak » 14.09.2006, 15:30:33

Да? Например Сюни (Siwni). Какая сакральная деятельность вытекает из имени?
yes im yeghbor datarg grpanё
chem phoxi ashxarhi harust gandzeri het

Hayko
Аватара пользователя
Gandzak
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.09.2006, 20:19:49
Откуда: Moscow

Сообщение Mike » 14.09.2006, 17:22:04

Gandzak
Сюни - это местность, а "-уни" - это от "уненал". Вот если он(я так думаю)либо был держателем какого-то ритуального орла, ну или заведовал охотничьими царскими орлами, я точно не знаю, то вот он и Арцруни.
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Gandzak » 14.09.2006, 20:53:00

Mike
я прекрасно знаю и то, что Сюник это местность, и этимологию "-уни". Просто это опровергает Ваши слова что суффикс "-уни" несет какое-то сакральное назначеие. Таких "исключений" в Гахънамаке любой версии 98%. Кроме Гнтуни и Артцруни остальные фамилии не возводятся к профессии.
yes im yeghbor datarg grpanё
chem phoxi ashxarhi harust gandzeri het

Hayko
Аватара пользователя
Gandzak
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.09.2006, 20:19:49
Откуда: Moscow

Сообщение Mike » 14.09.2006, 20:57:19

Gandzak,
но это же просто созвучие., Сюни к этому ряду не относится. А фамилий таких много достаточно(ну насколько это было возможно), на память только Бзнуни всплывает(ну это ясно - сокольничий), другие сейчас не назову, вспоминать надо, а лень :oops:
Да, кстати, это и не профессии, это почётные должности.
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Gandzak » 14.09.2006, 21:20:49

Ну посмотрите Гахънамак ради интереса. Из 70-150 фамилий (в зависимости от варианта) максимум 5-6 к таким должностям относятся.
yes im yeghbor datarg grpanё
chem phoxi ashxarhi harust gandzeri het

Hayko
Аватара пользователя
Gandzak
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.09.2006, 20:19:49
Откуда: Moscow

Сообщение Mike » 14.09.2006, 22:06:48

Gandzak
Окончания “-уни”, традиционные для большинства
армянских аристократических фамилий, указывают на особую
древность рода. Народная этимология, переданная также Хоренаци в
своей “Истории Армении”, связывает это окончание с армянским uni
– “имеет”. Лингвистический анализ дает основание предположить
также связь армянского uni (в древнеармянской транскрипции –
owni) с английским own, оба в том же значении “иметь”, “имеет”.
Присутствие общеиндоевропейского корня еще раз указывает на
арийское (индоевропейское) происхождение древнеармянской
аристократии.

http://www.darial-online.ru/2005_1/atabek.shtml
Я старался :) А по-моему, у Хоренаци я эту мысль и почерпнул.
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Gandzak » 14.09.2006, 23:07:00

Mike
Ну... скажем так мягко, но ссылка на Атабекяна не пройдет у вас ни в одной мало-мальски серьезной работе. И на Хоренаци также - всегда необходимо ссылаться на исследовательские и комментаторские работы, благо их предостаточно. Даже не вдаваясь в статью, замечу, что совпадение "own" и "-uni/unel" чисто фонетическое и не несет в себе никакой лингвистической связи (для этого надо знать несколько больше чем просто значения обоих слов - например, правила чередования гласных - см. Гамкрелидзе-Иванова хоть).

Вообще мы несколько уклонились от дискуссии. Я утверждал лишь, что фамилии на "-уни" не обязательно производны от рода деятельности семьи..
yes im yeghbor datarg grpanё
chem phoxi ashxarhi harust gandzeri het

Hayko
Аватара пользователя
Gandzak
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.09.2006, 20:19:49
Откуда: Moscow

Сообщение Mike » 15.09.2006, 18:25:54

Gandzak
Я не претендую на написание серьёзной работы. Хотя неавторитетность Хоренаци в данном вопросе для меня удивительна.  :eek:
Если есть сильное желание продолжить насчёт "-уни", можно ссылочку на Гахнамак? Мне удалось найти только описательные тексты.
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Gandzak » 15.09.2006, 20:04:18

Дело не в "неавторитетности" а в критическом подходе к источнику. Критическом в научном смысле.
А Гахнамак есть где-то на сайте Армянского Дворянства, я оттуда в свое время его распечатал.
yes im yeghbor datarg grpanё
chem phoxi ashxarhi harust gandzeri het

Hayko
Аватара пользователя
Gandzak
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.09.2006, 20:19:49
Откуда: Moscow

След.

Вернуться в Армянское Дворянство | Հայ Ազնվականություն | Armenian Nobility

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron



  Rambler's Top100 @Mail.ru Rambler's Top100