Иран

Модератор: Muza voina

Сообщение Ruben » 13.08.2007, 22:22:44

Mike писал(а):Но заметь, ты так и не объяснил зачем Ирану строить в Мегри НПЗ перед самой войной со Штатами. Иран - это тебе не Грузия(сравнивать-то смешно), там хорошо считают ресурсы.
Такой большой пост написать не лень, лишь бы на вопрос не ответить. :green:


А что я ещё тебе могу добавить к приведённым мною аналогиям ? В них и ответ на твой вопрос .
Майк, ты случаем не уверовал, что в случае с Ираном , действуют иные правила ?Вряд ли там отошли от макиавелизма и применят иную схему. Отсюда и политика посла.
Ты же умеешь читать между строк ?! -Уверен. что умеешь. Хочешь откровенней ,- идём пить чай...
Там за чашкой чая ты нам и смоделируешь , что , к примеру, будет в случае воссоединения Антропатены и С. Азербайджана.
А я пока начну поляну накрывать.
Аватара пользователя
Ruben
 
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 11.03.2005, 09:39:25

Сообщение Mike » 15.08.2007, 00:40:09

Muza voina писал(а):Mike
Это глупость, свойственная грузинам. Они просто являются частью пантуранского проекта, хотя как-будто не замечают этого.

приветики! Майкл, а можно с этого момента поподробнее?
Муза, привет! А что именно тебя заинтересовало? Тут, как бы, не место для написания лекций. Конкретизируй вопрос, пожалуйста.
Последний раз редактировалось Mike 15.08.2007, 00:58:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Mike » 15.08.2007, 00:41:20

Там за чашкой чая ты нам и смоделируешь , что , к примеру, будет в случае воссоединения Антропатены и С. Азербайджана.
Рубен, это к Стругацким, не мой профиль.
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Ruben » 15.08.2007, 12:31:08

Mike писал(а):
Там за чашкой чая ты нам и смоделируешь , что , к примеру, будет в случае воссоединения Антропатены и С. Азербайджана.
Рубен, это к Стругацким, не мой профиль.


Майк, а беззаветная вера в "дядю"... Это к кому ?
Аватара пользователя
Ruben
 
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 11.03.2005, 09:39:25

Сообщение Mike » 16.08.2007, 18:20:15

Ты, видимо, забыл, что по всем вопросам, касающимся ВЕРЫ - это вообще не ко мне. Я парень простой, тупо считаю и называю ответ.
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Ruben » 16.08.2007, 18:56:51

:bglol: До помню я , помню..
Аватара пользователя
Ruben
 
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 11.03.2005, 09:39:25

Сообщение Ruben » 22.08.2007, 09:41:53

Соединенные Штаты нанесут военный удар по Ирану в течение ближайших шести месяцев ?


США ответят Тегерану за вмешательство в Ираке "не совсем войной": экс-сотрудник ЦРУ

Соединенные Штаты нанесут военный удар по Ирану в течение ближайших шести месяцев. Такой вывод сделал известный американский эксперт, бывший оперативный сотрудник ЦРУ на Ближнем Востоке Роберт Баер, который провел неофициальный опрос в правительстве среди бывших коллег, а также поговорил с людьми в Госдепартаменте и Совете национальной безопасности при президенте.. Выступая в эфире телеканала "Фокс" он рассказал, что сейчас политика в отношении Ирана, по большому счету, приостановлена, но есть ощущение, что в ближайшие полгода по Ирану будет нанесен военный удар. По словам Баера, это будет не совсем война, а ответ Вашингтона на иранское вмешательство в Ираке и в регионе в целом, передает "Эхо Москвы".

Постоянный адрес новости: http://www.regnum.ru/news/873881.html
Аватара пользователя
Ruben
 
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 11.03.2005, 09:39:25

Сообщение Mike » 22.08.2007, 23:54:44

А мочить амеров в ответ будут как на "совсем войне". Иш, уроды, взяли моду некоторые формы убийства объявлять "не совсем войной".
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Ruben » 23.08.2007, 10:03:12

Mike

Разделяй и властвуй , разве это не общепринятый, к сожалению, стиль ? Используют момент как и все. Отсюда и пожелание - немножечко морали никому не помешало бы.
Аватара пользователя
Ruben
 
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 11.03.2005, 09:39:25

Сообщение Mike » 23.08.2007, 21:24:44

Эх, Рубен, Рубен!
Используют момент как и все.
Это же опять чистой воды информационная война, в данном случае - дезинформация. НИКТО В МИРЕ не может даже близко сравниться с джонами по частоте развязывания агрессий и разрушения чужих государств, кстати, не представляющих для Штатов ни малейшей угрозы.
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Ruben » 23.08.2007, 21:39:17

Mike писал(а): НИКТО В МИРЕ не может даже близко сравниться с джонами по частоте развязывания агрессий и разрушения чужих государств, кстати, не представляющих для Штатов ни малейшей угрозы.


Как это ни малейшей угрозы , Майк. Попадос на деньги разве не угроза ? А подрыв доминирования в мировой экономике не попадос на бабки ? Мне по-большому всё равно кто там чего доминирует. Это место пусто не бывает. Мне полная аморальность встала поперёк - расплачиваться то в любом случае нам .
Аватара пользователя
Ruben
 
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 11.03.2005, 09:39:25

Сообщение Mike » 24.08.2007, 00:57:38

Попадос на деньги разве не угроза ?
Угроза, стоящая жизни целых народов? Вероятно, но только для некоторых. И этих некоторых пора пустить на растопку.
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Ruben » 24.08.2007, 09:54:34

Mike писал(а):
Попадос на деньги разве не угроза ?
Угроза, стоящая жизни целых народов? Вероятно, но только для некоторых. И этих некоторых пора пустить на растопку.


Придут другие. Не вижу разницы. Выход же вижу в единственном направлении - создании правил и международных законов , которые хотя бы несколько ограничат жадность тех самых некоторых к деньгам и доминированию. Если можно обойтись без глобальных потрясений и не поступиться основными национальными интересами, то почему бы не попробовать ?
Аватара пользователя
Ruben
 
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 11.03.2005, 09:39:25

Сообщение Mike » 24.08.2007, 21:13:15

которые хотя бы несколько ограничат жадность тех самых некоторых к деньгам и доминированию.
Проще - фтоппку! А следующие подумают - хотят ли этого. Да и вообще, вечной гарантии не бывает. Я знаю кто придумывает сказки про правила и законы, которые, при ближайшем рассмотрении, оказываются вспомогательным инструментом по ограблению других. Рубен, со мной лично такие присказки не проходят. Право - всегда за силой.
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Ruben » 25.08.2007, 11:49:34

Mike писал(а):
которые хотя бы несколько ограничат жадность тех самых некоторых к деньгам и доминированию.
Проще - фтоппку! А следующие подумают - хотят ли этого. Да и вообще, вечной гарантии не бывает. Я знаю кто придумывает сказки про правила и законы, которые, при ближайшем рассмотрении, оказываются вспомогательным инструментом по ограблению других. Рубен, со мной лично такие присказки не проходят. Право - всегда за силой.


...Со мной тоже , Майк. В топку уже было - проходили. И если помнишь, - не к пользе кочегаров-печников. А право, конечно, всегда за силой. За умной силой - надолго, за примитивной силой с топками - на время , пока не дадут по тому самому месту откуда "силятся".
Действие всегда сопровождается противодействием - известная "библейская" аксиома , которую в отличии от скороспелых теорий , никто ещё не смог опровергнуть... Или я что-либо упустил, Майк джан ?
Аватара пользователя
Ruben
 
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 11.03.2005, 09:39:25

Сообщение Mike » 25.08.2007, 12:38:45

Во-первых, фтоппку - фигура речи.
Во-вторых, "библейские аксиомы" опровергать бессмысленно, т.к. кто же опровергает сказки? А приведённая формулировка - третий закон Ньютона, но если приятно все мироздание свести к иудейским сказкам - флаг в руки.
В-третьих, некоторые, взрослея, перестают верить в сказки, более того, понимают, что не все сказки одинаково хороши, а некоторые - так и просто вредны.
А право, конечно, всегда за силой. За умной силой - надолго, за примитивной силой с топками - на время
А за умной силой с топками - пока светит Солнце.
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Mike » 26.08.2007, 14:00:25

Ну ладно, немного вернёмся к теме:
Иран фактически завершает строительство плотины на "оккупированных территориях Азербайджана" вопреки позиции официального Баку. Водохранилище сооружается в районе моста Худаферин на приграничной реке Араз, сообщил "Эхо" представитель азербайджанского отделения Партии независимого Южного Азербайджана Садиг Исабейли. Речь идет о местности в районе моста Худаферин на реке Араз, возведенного в XII-XIII веках между Северным и Южным Азербайджаном. С азербайджанской стороны мост находится на территории ныне "оккупированного" [армянами. - прим. ИА REGNUM] Джабраильского района. Кроме того, в этой зоне на правом берегу реки Араз расположен иранский город Хода-Аферин. Ранее Тегеран уверял, что любая информация о какой-либо деятельности ИРИ на "оккупированных территориях Азербайджана" не соответствует действительности. При этом еще во время своего прошлогоднего визита в Ереван 28 сентября 2006 года министр энергетики ИРИ Парвиз Фаттахи пообещал, что обсудит с армянской стороной ход строительства плотины Хода - Аферин. По словам Исабейли, плотина была сфотографирована активистами национального движения. Он не исключает, что в ближайшие месяцы власти Ирана даже могут провести церемонию открытия данного объекта. "Им осталось только завершить отделочные работы. Естественно, в открытии примут участие официальные лица Ирана. Даже если там не будут присутствовать представители Армении, то представители так называемой "Нагорно-Карабахской Республики" уж точно примут там участие", - сказал он. При этом Исабейли подчеркнул, что в 10 километрах ниже этой плотины планируется построить еще одну. Если данные плотины будут сданы в эксплуатацию, Худаферинский мост может затопить. Контроль над строительством плотины, по данным Садига Исабейли, осуществляется спецслужбами ИРИ. Одновременно Исабейли сообщил, что эти структуры контролируют оставшуюся без контроля со стороны Азербайджана территорию длиной 10 и шириной 15 километров, находящуюся под армянской "оккупацией". Исабейли также отметил, что недавно заместитель министра энергетики ИРИ по водным вопросам Расул Зяргяр сообщил ИА ИРНА о том, что данное строительство ведется в соответствии с соглашением, заключенным между Баку и Тегераном. По мнению Исабейли, данного соглашения просто не существует, а если и существует, то, скорее всего, оно было заключено еще до "оккупации" армянами азербайджанских земель. "Особенно интересен тот факт, что 95% рабочих, привлеченных к строительству станции, являются жителями персоязычных городов Ирана. Нам также сообщают о том, что на граничащей с Азербайджаном территории, неподалеку от станции, планируется строительство микрорайона. В дальнейшем туда переселят проживающих в Иране, в том числе Исфахане, армян". При этом он указал, что, по свидетельству местных жителей, каждую ночь начиная с полуночи наблюдается движение грузовых караванов, которые едут с территории Ирана на "оккупированные" армянами азербайджанские земли. "Что они возят, никому неизвестно", - подчеркнул он. Помимо этого Исабейли сообщил, что одновременно власти Ирана насильно выселяют жителей приграничных с Азербайджаном населенных пунктов, выплачивая людям очень маленькую денежную компенсацию. "За каждый квадратный метр жителям выплачивают один-два доллара", - сообщил Исабейли.

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/875509.html
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Ruben » 26.08.2007, 14:35:28

Mike писал(а):Во-первых, фтоппку - фигура речи.
Во-вторых, "библейские аксиомы" опровергать бессмысленно, т.к. кто же опровергает сказки? А приведённая формулировка - третий закон Ньютона, но если приятно все мироздание свести к иудейским сказкам - флаг в руки.
В-третьих, некоторые, взрослея, перестают верить в сказки, более того, понимают, что не все сказки одинаково хороши, а некоторые - так и просто вредны.
А право, конечно, всегда за силой. За умной силой - надолго, за примитивной силой с топками - на время
А за умной силой с топками - пока светит Солнце.


Ну и слава Аллаху, что "топпка" лишь фигура речи.А то я чуть было не подумал худщего.

Майк джан, ты наверное не обратил внимание, но в кавычках было только "библейская" , а аксиома в ед.числе. Но в принципе, - ты прав,- здесь не только третий , но и первые два "Ньютона" тоже подойдут ;)
И сказки - ложь, но в них намёк...
Аватара пользователя
Ruben
 
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 11.03.2005, 09:39:25

Сообщение Mike » 26.08.2007, 15:11:04

И сказки - ложь, но в них намёк...
Причём в рукотворных, как правило, - недоброкачественный.
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Ruben » 26.09.2007, 20:21:12

Дискуссия с изгоем



Дискуссия с изгоем

25.09.2007 11:30 | Газета.ru
Американское турне Махмуда Ахмадинеджада получается скандальным. После того как иранского президента не пустили к месту терактов 11 сентября, он испытал унижение в Колумбийском университете. Запланированная научно-политическая дискуссия вылилась в обмен обвинениями. Сегодня Ахмадинеджад выступит на 62-й сессии Генассамблеи ООН.

В понедельник днем в Нью-Йорке произошло ключевое событие – Махмуд Ахмадинеджад переступил порог Колумбийского университета, где его встретили десятки демонстрантов, скандирующих «Убирайся к черту!» и «Гитлер, прочь!».

Ректор университета Ли Боллинджер, уже уставший от критики консерваторов (мол, он привечает в стенах университета тирана и террориста), практически сразу же вышел за рамки приличий. Представляя Ахмадинеджада аудитории, он сказал, что это «недалекий и жестокий диктатор». Иранский лидер назвал эти слова «негостеприимным актом и прямым оскорблением».

После короткого представления началась 90-минутная дискуссия, темы которой задавала приглашающая сторона. Боллинджер предложил Ахмадинеджаду пояснить, что он думает о массовых убийствах евреев во время Второй мировой войны, о поддержке иранским руководством террористических организаций и ядерных амбициях Тегерана. Ахмадинеджад не стал отрицать факт холокоста (что неоднократно делал раньше), но сказал, что этот вопрос «нуждается в дальнейшем научном изучении». Свои комментарии иранский лидер сопроводил цитатами из Корана о пользе науки и образования, в общей сложности на эти цитаты он потратил 30 минут, отмечает Bloomberg. Он также отметил, что «палестинцы расплачиваются за холокост нескончаемым насилием на Ближнем Востоке». «Почему палестинским людям приходится платить за то, к чему они никакого отношения не имели?» – спрашивал Ахмадинеджад. Боллинджер в ответ снова подверг иранского гостя обструкции. «Когда вы говорите об этом в таких местах, как наш университет, вы выглядите нелепым. Правда в том, что холокост – самое задокументированное событие в истории», – продолжил нотацию ректор.

Говоря об иранской ядерной программе, Ахмадинеджад сначала заверил аудиторию в мирных планах, а затем напомнил о праве всех наций на применение атома в промышленных и исследовательских целях. Он также напомнил, что именно США первыми испытали ядерную бомбу на практике против Японии, участвовавшей во Второй мировой войне на стороне нацистской Германии. «Монополизм в науке и политике приводит к необратимым последствиям в мире. Еще живы жертвы Хиросимы и Нагасаки, и их наследники еще будут страдать от последствий происшедшего», – заявил Ахмадинеджад.

Ахмадинеджад затем уклонился от ответа на вопрос, хочет ли он уничтожить Израиль (ранее он неоднократно заявлял что «Израиль следует стереть с карты мира»). «Мы любим все нации. Мы друзья евреям, в Иране живет много евреев, они живут в мире и безопасности», – сказал на этот раз Ахмадинеджад.

Он также предложил разобраться в мотивах терактов 2001 года в США. «11 сентября произошла трагедия. Ее последствием стала оккупация Афганистана и Ирака, как следствие – нарушилась стабильности в нашем регионе. Что на самом деле стало причиной страшной беды? Кто стоял за терактами? В этом нужно как следует разобраться», – сказал иранский лидер. В заключение дискуссии американская аудитория затронула тему притеснения гражданских свобод в Иране. Ахмадинеджад вызвал неодобрение публики, когда сказал, что «женщины в Иране обладают высшей степенью свободы», а затем и неодобрительный смех, когда заключил, что в его стране «в отличие от США нет проблемы гомосексуализма».

Выступление Ахмадинеджада в Колумбийском университете продолжило цепь унижений, с которыми он столкнулся еще до прилета в Нью-Йорк.

Как ранее писала «Газета.Ru», нью-йоркские власти запретили иранскому лидеру возложить венок к месту терактов 11 сентября. До этого были проблемы с визами для иранской делегации. Госдепартамент отказал в визе иранскому представителю при ООН в Женеве, считая, что тот участвовал в захвате персонала американского посольства в Тегеране в 1979 году. Самому Ахмадинеджаду пришлось получать въездную визу через американское посольство в Берне, поскольку Вашингтон и Тегеран не поддерживают дипломатических отношений. Американская виза дана Ахмадинеджаду на 29 дней. Этот документ принадлежит к категории С-2 и предполагает ряд ограничений. Ахмадинеджаду, в частности, запрещено выезжать за пределы 40-километровой зоны, отсчитываемой от площади Колумбус-серкл в центре Манхэттена. Очень вероятно, что иранский президент решит взять реванш за унижение в Колумбийском университете во время выступления на 62-й сессии Генеральной ассамблеи ООН во вторник. Как предсказывают американские СМИ, в штаб-квартире ООН иранский лидер вновь объявит о мирном характере иранской ядерной программы и попытается обвинить Запад в создании неверного имиджа Ирана как страны-изгоя.

Василий Сергеев

Газета.ru


По прочтению статьи-отчёта о пресс-конференции Ахмадинеджада в колумбийском университете , осталось двойственное ощущение и неприятный осадок.
Приём и развернувшаяся дискуссия вместо диалога вперемежку с полемикой и начавшаяся с обструкции и явных оскорблений в адрес президента Ирана, как минимум, позорна, если информация соответствует истине. Просто не верится, что подобное могло произойти в стенах университета , да ещё и Колумбийского, славящегося в прошлом своим демократизмом и критическим отношением к вещам явно политическим и гиперангажированным. Дело даже не в том , что Ахмадинеджад диктатор , по мнению большинства американцев, но в том, что такая фигура как Ли Боллинджер , ректор Колумбийского университета - одного из самых уважаемых и авторитетных университетов США , вообще позволил аудитории вести себя не только недемократически , но и что ещё хуже , ненаучно.Да ещё и сам скатился на банальное хамство и оскорбления. Всё же университет , а не задворки митинговщины. Всё это конечно же верно, если только автор статьи , достоверно воспроизвёл атмосферы даже не митинга , и какой-то просто дворовой митинговщины на заброшенных окраинах Гарлема.
Не хотели слушать Ахмадинеджада - не надо было приглашать.
Ну а если пригласили, то и вести себя надо соответственно.

В цитатах Боллинджера , так и не прозвучало ничего путного, кроме классической отповеди идее уничтожения Израиля . И многим известной аксиомы, что Холокост самое задокументированное преступление против человечества. Вот с подлбным же пылом и жаром , взяться бы господину Боллинджеру за документы по Геноциду Армян , и изречь тоже самое. В противном случае не понятно, чем Ахмадинеджад хуже диктаторов Алиевых или президента Турции. Там демократии ещё меньше сравнительно с Ираном. Плюс ещё и отягащающий фактор в виде многократных акций Геноцида не только армян, но так же многих других народов, и еврейские погромы в том числе. Хуже они Ахмадинеджада, но зато у них хитрости и видимого послушания больше.
Аватара пользователя
Ruben
 
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 11.03.2005, 09:39:25

Пред.След.

Вернуться в Страны и Регионы | Երկրներ և Տարածաշրջաններ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron



  Rambler's Top100 @Mail.ru Rambler's Top100