Продолжение актуальной части закрытой темы

Проснитесь, добрые колокола!

Модератор: Muza voina

Продолжение актуальной части закрытой темы

Сообщение AYG » 16.06.2007, 11:13:22

AYG
ну вобщем-то ты наверное понял почему я задал этот вопрос. В связи с этим

Был бы у меня талант, я бы тоже стёр границу между лестью и любовью, и исказил бы слова мною уважаемого Христа, - сына Человеческого !


Если речь идет о евангельском Иисусе Христе, а другого Иисуса Христа я не знаю, то из твоих слов выходит, что ты уважаешь лжеца и обманщика. Если бы я тебя не знал, подумал бы что ты сам льстишь, но это не так, значит это заблуждение.


Интересно, как это выходит, что я уважаю лжеца и обманщика?
Разве я говорил, что это Христос стёр границу между ложью и любовью?
Раз мой пост вызвал недоумение(одна из форм заблуждения), то придётся более конкретизировать, кого имею ввиду, как исказителя(ей)!
Если не ошибаюсь, я уже высказывал своё субъективное мнение, что абсолютно нет связи между Христом и христианами, Буддой и буддистами, Платоном и академиками, коммунизмом и коммунистами...
Исказителями я считаю "последователей" Христа, а не его.
Не всех, но большинства!
Возмём то же евангелие в качестве достоверного источника, и вспомним случи об "отречении и крика петуха" !

Словом есть выбор, либо человек верит в Бога Христа, либо человек не принимает Его вовсе. Нельзя быть полу-беременной.


Друган, если внимательно посмотришь на приведённые тобой цытаты, то увидишь, что сам им противоречишь, называв его Богом!
И ещё, почему хочешь ограничивать выбор?
Есть альтернатива!
Я например принимаю его, как Человека - Героя, а не Бога - мученника!
Но, по поводу степени беременности абсолютно согласен!

Если я ошибаюсь, и если после смерти придётся стучать в чёрную ржавую дверь, то сам брошусь в бассеин серы, без помощи каких либо серых среднорогатых потусторонных особей!
ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА РАСА, - БЕЛАЯ! НО ЭТО ЦВЕТ ДУШИ, А НЕ ТЕЛА!
Руми
Аватара пользователя
AYG
модератор
 
Сообщения: 1134
Зарегистрирован: 09.02.2005, 10:40:34
Откуда: Нежний Новгород

Сообщение Тарагир » 18.06.2007, 13:04:39

AYG джан, я более чем внимательно читал не только цитаты, которые я приводил, но и все Евангелие. Цицаты самым прямым образом показывают, что СОГЛАСНО БИБЛИИ Иисус - Бог. Повторить цитаты нет смысла. Этим пропитано все Евангелие, в каждом слове. Выбор внутри Евангелии насчет Бога Иисуса не просто ограничен, а его просто нет. Можно забыть о Евангелии и отказаться от него. Но раз ты считаешь его достоверным источником, то прости меня, нет выбора.
Սկզբից ի վեր հայությունն ու իր քրիստոնեությունը ձուլուած են ի մի բնություն:
Գարեգին Նժդեհ
"Ամերիկահայությունը - Ցեղը և իր տականքը". Սոֆիա, 1935թ.
Аватара пользователя
Тарагир
админ
 
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 12.09.2003, 17:01:27
Откуда: Ճապոնիա

Сообщение AYG » 30.06.2007, 12:24:33

Одно лишь уточнение!
Я считаю евангелие достоверным источником действительности, а не Истины!
Искренность и Истина имеют некоторые созвучия(только внешные)!
ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА РАСА, - БЕЛАЯ! НО ЭТО ЦВЕТ ДУШИ, А НЕ ТЕЛА!
Руми
Аватара пользователя
AYG
модератор
 
Сообщения: 1134
Зарегистрирован: 09.02.2005, 10:40:34
Откуда: Нежний Новгород

Сообщение Тарагир » 31.08.2007, 12:05:46

Клайв С. Льюис :
«Простой смертный, который утверждал бы то, что говорил Иисус, был бы не великим учителем нравственности, а либо сумасшедшим – на уровне с теми, кто считает себя Наполеоном или чайником, – либо самим дьяволом из преисподней. Другой альтернативы здесь быть не может: либо этот человек был и есть Сын Божий, либо это сумасшедший или что-то еще похуже. И вы должны сделать свой выбор: вы можете отвернуться от Него как от ненормального, и не обращать на Него никакого внимания; вы можете убить Его, как дьявола; либо вам остается упасть пред Ним и признать Его Господом и Богом. Только отрешитесь, пожалуйста, от этой произносимой в покровительственном тоне бессмыслицы, будто Он был великим учителем-гуманистом. Он не оставил нам возможности думать так».
Սկզբից ի վեր հայությունն ու իր քրիստոնեությունը ձուլուած են ի մի բնություն:
Գարեգին Նժդեհ
"Ամերիկահայությունը - Ցեղը և իր տականքը". Սոֆիա, 1935թ.
Аватара пользователя
Тарагир
админ
 
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 12.09.2003, 17:01:27
Откуда: Ճապոնիա

Сообщение AYG » 04.09.2007, 08:59:31

Друган мне интересно, в этой цитате что нибудь есть положительное
для христианства?
Если да, то что?
ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА РАСА, - БЕЛАЯ! НО ЭТО ЦВЕТ ДУШИ, А НЕ ТЕЛА!
Руми
Аватара пользователя
AYG
модератор
 
Сообщения: 1134
Зарегистрирован: 09.02.2005, 10:40:34
Откуда: Нежний Новгород

Сообщение Тарагир » 04.09.2007, 12:43:36

AYG
Это цитата из книги Льюиса "Просто Христианство". Я перечитывал эту книгу, и процитировал здесь, потому что она отвечает на многие вопросы в нашей беседе.
Положительная или отрицательная характеристика, решать каждому. Для кого положительно, а для кого нет.
Սկզբից ի վեր հայությունն ու իր քրիստոնեությունը ձուլուած են ի մի բնություն:
Գարեգին Նժդեհ
"Ամերիկահայությունը - Ցեղը և իր տականքը". Սոֆիա, 1935թ.
Аватара пользователя
Тарагир
админ
 
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 12.09.2003, 17:01:27
Откуда: Ճապոնիա

Сообщение Marita » 04.09.2007, 12:53:46

AYG писал(а):Друган мне интересно, в этой цитате что нибудь есть положительное для христианства?
Если да, то что?

А нельзя так ставить вопрос. Христианство либо принимается, либо нет человеком внутренне.
Аватара пользователя
Marita
 
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 09.11.2006, 14:05:46
Откуда: Прага

Сообщение AYG » 05.09.2007, 08:49:13

Marita писал(а):А нельзя так ставить вопрос. Христианство либо принимается, либо нет человеком внутренне.


Вы правы. Если вопрос касается принятия или не принятия христианства! Можно добавить и не только.
Но суть моего вопроса совершенно в другом.
ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА РАСА, - БЕЛАЯ! НО ЭТО ЦВЕТ ДУШИ, А НЕ ТЕЛА!
Руми
Аватара пользователя
AYG
модератор
 
Сообщения: 1134
Зарегистрирован: 09.02.2005, 10:40:34
Откуда: Нежний Новгород

Сообщение Viraboff » 29.10.2007, 22:13:31

Прекрасная дискуссия. Интереснейшая. Спасибо начавшему тему Айгу и всем кто присоединился! :appl:
Why is there always something, rather than nothing? Gottfried Wilhelm Leibniz
Viraboff
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 26.12.2003, 01:39:26

Сообщение AYG » 06.11.2007, 10:43:58

Айг, на что ты расчитываешь когда называешь целую религию безобразной? Я сужу по истории нашего общения на форуме, и судя по всему у тебя в лучшем случае поверхностные знания про Иудаизм. Но не смотря на это, ты ни с того ни с сего берешь оскорбляешь миллионы людей. Только потому что тут нет иудеев(хотя есть одна девушка) или как? Да и хрен с ним, обидно то, что ты даже не заметил в своем сообщении ничего оскорбительного, то есть для тебя это привычно. Но зато, когда твои слова назвали глупостью, ты сразу оскорбился. Грустно. И про турок ты загнул слишком, на этом форуме... это последнее что можно сделать.


Тарагир
Благодарю конечно, что к моим сообщениям относишся более внимательно, чем к своему соратнику.
Конечно, ветер виноват, что плюнули против него!
Мои поверхностные знания по йудаизму формированы со свидетельств йудеев, что у них нет поклонении к каким либо образам.
Также и в Исламе!
Если считаешь что есть, то для себя и клоуна - соратника уточни, какие?
Что означает слово "безобразие", если не отсутствие образов?
По поводу глупости:
Я никогда не предлогал обменяться глупостями. Каждому своё!
Проблем нет!
Форум твой, правда в пределах форума твоя, ричаги твои!
Пусть твой клоун продолжает тебя забавлять!
Здравъ Будь!
ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА РАСА, - БЕЛАЯ! НО ЭТО ЦВЕТ ДУШИ, А НЕ ТЕЛА!
Руми
Аватара пользователя
AYG
модератор
 
Сообщения: 1134
Зарегистрирован: 09.02.2005, 10:40:34
Откуда: Нежний Новгород

Сообщение Тарагир » 06.11.2007, 11:08:46

AYG писал(а):
Айг, на что ты расчитываешь когда называешь целую религию безобразной? Я сужу по истории нашего общения на форуме, и судя по всему у тебя в лучшем случае поверхностные знания про Иудаизм. Но не смотря на это, ты ни с того ни с сего берешь оскорбляешь миллионы людей. Только потому что тут нет иудеев(хотя есть одна девушка) или как? Да и хрен с ним, обидно то, что ты даже не заметил в своем сообщении ничего оскорбительного, то есть для тебя это привычно. Но зато, когда твои слова назвали глупостью, ты сразу оскорбился. Грустно. И про турок ты загнул слишком, на этом форуме... это последнее что можно сделать.


Тарагир
Благодарю конечно, что к моим сообщениям относишся более внимательно, чем к своему соратнику.
Конечно, ветер виноват, что плюнули против него!
Мои поверхностные знания по йудаизму формированы со свидетельств йудеев, что у них нет поклонении к каким либо образам.
Также и в Исламе!
Если считаешь что есть, то для себя и клоуна - соратника уточни, какие?
Что означает слово "безобразие", если не отсутствие образов?
По поводу глупости:
Я никогда не предлогал обменяться глупостями. Каждому своё!
Проблем нет!
Форум твой, правда в пределах форума твоя, ричаги твои!
Пусть твой клоун продолжает тебя забавлять!
Здравъ Будь!
Айг, давай я назову твою веру туфтой, потом начну объяснять тебе что "туфта"- это вовсе не плохое слово, а очень даже полезный для здоровья табак, пойдет так?

И никаких скидок на мои отношения с Вирабоффым. Не знаю в какой области ты работаешь, но давай представим что ты специалист по истории классической музыки. И тебе кто-то заявляет, что музыка Бетховена безобразна, а Моцарт- бездарный музыкант. Будешь ты считать это заявление глупостью и бредом? Вот с этого все начинается, а не с перехода на личности.
Սկզբից ի վեր հայությունն ու իր քրիստոնեությունը ձուլուած են ի մի բնություն:
Գարեգին Նժդեհ
"Ամերիկահայությունը - Ցեղը և իր տականքը". Սոֆիա, 1935թ.
Аватара пользователя
Тарагир
админ
 
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 12.09.2003, 17:01:27
Откуда: Ճապոնիա

Сообщение Artur » 07.11.2007, 18:11:53

Словом есть выбор, либо человек верит в Бога Христа, либо человек не принимает Его вовсе. Нельзя быть полу-беременной.

Есть миражи и иллюзии, которые выглядят как в реальности, в которые вот-вот поверишь. И лишь подойдя поближе, или предприняв какие-либо действия, УБЕЖДАЕШЬСЯ на 100% в реальности это или "приглючилось".
Хороший пример с двумя нарисованными кружками совершенно одинаковыми. Один окружен большими кружками, а другой маленькими. Лишь взяв линейку в руки, убеждаешься в их сходстве. Пока не измерил лично, ты поверишь тому, кто скажет, что они одинаковые, но вряд ли душа будет спокойна покуда не убедишься лично.
Вот и с верой то же самое. Можно поверить вере предков и стать христианином. Можно прочитать Библию (что я пока не сделал) и не стать им. Можно быть христианином, но в душе быть постоянно в размышлениях и поиске истины. Так уж устроен человек, что имея голову на плечах а не одни безусловные рефлексы, он постоянно ищет доказательства. Согласитесь, не каждый день приходится признавать человека Богом.
И еще одно. Столкнувшись с ЧУДОМ или с БОЖЕСТВЕННЫМ ВМЕШАТЕЛЬСТВОМ (что было и у меня, и что трудно объяснить простыми жизненными законами), мы говорим промысел Божий. Так вот где взять доказательства того, что именно молитвы в ХРИСТИАНСКОМ храме сделали это возможным?
Аватара пользователя
Artur
 
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 21.11.2005, 04:45:47
Откуда: Saint-Petersburg

Сообщение gev2 » 09.11.2007, 10:47:51

Բա մեր ազգե եսպես գնա ու կորչի ??
-չի կորչի, չի' կորչի:


Powered by մկների ջոխով.
Аватара пользователя
gev2
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 29.10.2007, 12:31:23

Сообщение Тарагир » 09.11.2007, 12:07:36

gev2 писал(а):Բա մեր ազգե եսպես գնա ու կորչի ??
-չի կորչի, չի' կորչի:


Powered by մկների ջոխով.
предлагаю устроить публичную казнь над администратором форума(так называемый Тарагир), так как из-за него уже в течение двух-трех лет люди тут спорят, дерутся не на шутки. Забыл, сначала Вирабоффа- мракобеса и провокатора сжечь. Не важно что и до него тут мочили друг-друга, всеравно виноват, потому что... ну не нравится он. А этот предвзятый администратор не замечает всего этого и закрывает на все глаза, так как они друзья. И только тогда Гев джан Մեր ազգը երբե՛ք չի կորչի: ;)
Սկզբից ի վեր հայությունն ու իր քրիստոնեությունը ձուլուած են ի մի բնություն:
Գարեգին Նժդեհ
"Ամերիկահայությունը - Ցեղը և իր տականքը". Սոֆիա, 1935թ.
Аватара пользователя
Тарагир
админ
 
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 12.09.2003, 17:01:27
Откуда: Ճապոնիա

Сообщение Marita » 09.11.2007, 12:46:06

Из-за тебя , злой человек Тарагир,я постоянно прерываю отпуск  :lol: Тебе аутодафе подписать? Я ща занята , я отдыхаю.  :lol: И вообще мы никого нигде сжигать не будем мы все помиримся и прекратим эти религиозно- антирелигиозные инсинуации, а то расссержусь и подпишу аутодафе всем  :lol:
Аватара пользователя
Marita
 
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 09.11.2006, 14:05:46
Откуда: Прага

Сообщение Ruben » 09.11.2007, 14:29:41

AYG

Айк, дорогой. Я тебя прошу... У всех нас разные взгляды-мнения и особенно это показательно в отношении веры. Суть сейчас не в преимуществах или недостаттках. Суть ,всё же, наверное, в нац. единстве. Сломать его проще простого. А сохранить сложно. Мне не столь важно, какие догматы , и кому, - больше по душе. Мы все тут братья-сёстры. И дело не в соратниках , а в идее сохранения того, что уже построено. Ты же понимаешь собственно природу современного кабинетного сектанства, не так ли ? Его целью стоит разрушение ААЦ . И не потому, что ААЦ плохое . Их хозяев тревожит то , что после "симбиоза" армян-халкидонитов с Византией и гибелью последнего оплота - Киликии, управление никуда не исчезло , а перешло под "державу" ААЦ. Другое дело , что нужен диалог с родноверами и инициативы в этом направллении ААЦ . Одно не опровергает другое. И основные догматы совпадают. Вот мне очень интересно, что конкретно может объединить ААЦ и родноверов ?

А теперь опять о форуме. Я не думаю, что такие ресурсы как наш , несмотря на "родителя", могут удовольствоваться ролью частной лавочки. Уверен , что и Григор так не считает. Это наше общее дело , брат Айк. И тех кто остался и тех кто ушёл.
Аватара пользователя
Ruben
 
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 11.03.2005, 09:39:25

Re: Продолжение актуальной части закрытой темы

Сообщение Ruben » 04.02.2008, 17:15:36

не
Mike 01.11.2007, 19:46:02

В целях облегчения работы администрации форума, а также ввиду некоторых моральных соображений за сим откланиваюсь. Удачь в новых открытиях в Ветхом завете.


Майк джан, а как же принципы ? С ними как быть ? Бац , сорвалось грубое словечко, и сразу речь про облегчение участи организации форума и моральных соображениях . Да что с тобой ? О какой морали идёт речь ? Как можно вообще допускать подобные рода дискуссии ? Как можно допускать вообще чтобы личные взгляды на Бога и религию могли разделять соратников и единомышленников ? Меня могут обвинить в примитивизме, но всё же я проведу параллель - личные гастрономические пристрастия, культурологические предпочтения и разночтения, различие вкусов - не повод для амбиций . Тем более - религия . То что свято для большинства народа - нельзя поносить - это табу. Я неоднократно тебе писал и в личку и в форум, что если вижу со своей стороны грубость или несдержанность , мягко говоря, - корректирую их без всякого стеснения и приношу свои сожаления / извинения. Что же это за убеждённость в идее и стремление к цели , если какие-то там моральные принципы способны заставить человека бросить дело на пол-пути ? Я не узнаю в тебе того принципиального Майка, который почти всегда ставил дело выше личных амбиций. Ошибался, был порой груб и несдержан, но имел обшие с большинством цели и интересы. Пишу не в личку, так как сомневаюсь, что письмо до тебя дойдёт. Надеюсь - ты прочтёшь его .
Пишу всё с тем же уважением к твоим лучшим качествам.
Аватара пользователя
Ruben
 
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 11.03.2005, 09:39:25


Вернуться в Религия, Наука и Философия | Կրոն, Գիտություն և Փիլիսոփայություն

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 1

cron



  Rambler's Top100 @Mail.ru Rambler's Top100