Բարբառներ

Модератор: Muza voina

Բարբառներ

Сообщение Hack » 06.03.2007, 11:42:46

Հետաքրքիր է, ինչպիսի՞ բարբառներով են խոսում Հայոց աշխարհում (ինչպես ներկա, այնպես էլ պատմական) և ի՞նչ յուրահատուկ, անկրկնելի բառեր են գործածվում:

Օրինակ, Լոռվա բարբառում կան այսպիսի բառեր

ֆող – հող
չիմ – ամբողջ
լախանկա – տաշտ
խասիաթ – բնավորություն

Կարսի բարբառում՝ հետևյալ բառերը

լախանա – կաղամբ
ղութիկ – սնդուկ
Последний раз редактировалось Hack 06.03.2007, 17:20:59, всего редактировалось 3 раз(а).
«Пусть вечно живет мой народ, в его памяти я всегда буду жить»
Комитас
Аватара пользователя
Hack
 
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 10.01.2006, 05:00:07

Сообщение Bren » 06.03.2007, 12:18:15

"лахана" - это не особенности карсского диалекта, а вполне себе турецкое слово.
Аватара пользователя
Bren
 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07.04.2005, 18:45:06
Откуда: Yerevan

Сообщение Hack » 06.03.2007, 12:23:26

Bren

Да. Но все диалекты в той или иной степени содержат иностранные слова (чаще всего искаженные или модифицированные).
«Пусть вечно живет мой народ, в его памяти я всегда буду жить»
Комитас
Аватара пользователя
Hack
 
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 10.01.2006, 05:00:07

Сообщение Bren » 06.03.2007, 12:30:54

Hack, я не спорю ни разу. Я лишь настаиваю на том, что армянский диалект - любой, даже такой засоренный, как гюмрийский, например, - это прежде всего аутентичный вариант языка. Даже при полном отсутствии турецких и прочих неармянских слов гюмрийкий не перестанет быть гюмрийским. Я предлагаю обросить все откровенно неармянские слова прочь и вспомнить другие, более армянские проявления диалектов. Со своей стороный готова "предоставить" именно гюмрийский, ибо он мне родной.
Аватара пользователя
Bren
 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07.04.2005, 18:45:06
Откуда: Yerevan

Сообщение Hack » 06.03.2007, 12:33:38

предлагаю обросить все откровенно неармянские слова прочь и вспомнить другие, более армянские проявления диалектов. Со своей стороный готова "предоставить" именно гюмрийский, ибо он мне родной.

Тема для этого и создана. Пожалуйста.
«Пусть вечно живет мой народ, в его памяти я всегда буду жить»
Комитас
Аватара пользователя
Hack
 
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 10.01.2006, 05:00:07

Сообщение Bren » 06.03.2007, 12:42:01

Кстати, говоря о гюмрийском диалекте, следует упомянуть не только слова, но и особенности их произношения или модификации. К примеру, окончания в глаголах.

"Ес кардум эм" - согласно норме литературного восточно-армянского.
В Гюмри говорят так: "Ес кардамгэ". Причем произносят глагол с подчеркнутой "т" в середине ("картамгэ").
Аватара пользователя
Bren
 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07.04.2005, 18:45:06
Откуда: Yerevan

Сообщение Hack » 06.03.2007, 12:52:48

Bren

Понятно. Но есть оригинальные слова не ассоциирующиеся с литературным армянским?
«Пусть вечно живет мой народ, в его памяти я всегда буду жить»
Комитас
Аватара пользователя
Hack
 
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 10.01.2006, 05:00:07

Сообщение Bren » 06.03.2007, 13:01:18

Есть, безусловно. Но здесь я не всегда знаю наверняка происхождение слова. Пример: "Са сарэ джур э". Гюмрийский вариант: "Сиг пах джур э". Так вот я не могу с уверенностью сказать, что прилагательное "пах" армянского происхождения. Дело в том, что в Гюмри, в городе, в котором всегда было много тюркского и приезжего отовсюду, всего намешано, много заимствований в разговорном языке.

Мой муж (он ереванец), слушая мою гюмрийскую речь, не всегда меня понимает - и скорее благодаря словам, а не произношению или модификациям.
Аватара пользователя
Bren
 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07.04.2005, 18:45:06
Откуда: Yerevan

Сообщение Hack » 06.03.2007, 13:20:44

Слово "пах" c тюркского переводиться как каменистый, расчлененный. Они в свою очередь позаимствовали это слово у персов.
Кстати, у тех же славян есть слово "пахать", позаимствованный у тюрок.
«Пусть вечно живет мой народ, в его памяти я всегда буду жить»
Комитас
Аватара пользователя
Hack
 
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 10.01.2006, 05:00:07

Сообщение Тарагир » 06.03.2007, 15:01:19

Hack

ճիշտ է "բարբառ"
Սկզբից ի վեր հայությունն ու իր քրիստոնեությունը ձուլուած են ի մի բնություն:
Գարեգին Նժդեհ
"Ամերիկահայությունը - Ցեղը և իր տականքը". Սոֆիա, 1935թ.
Аватара пользователя
Тарагир
админ
 
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 12.09.2003, 17:01:27
Откуда: Ճապոնիա

Сообщение Тарагир » 06.03.2007, 15:04:18

Այստեղ ՍԱՍ-ի հետ խոսել ենք մեր բարբառով, կոչվում է ֆռանգերեն, սակայն շատերը համաձայն չեն այդ որակավորման հետ:
Սկզբից ի վեր հայությունն ու իր քրիստոնեությունը ձուլուած են ի մի բնություն:
Գարեգին Նժդեհ
"Ամերիկահայությունը - Ցեղը և իր տականքը". Սոֆիա, 1935թ.
Аватара пользователя
Тарагир
админ
 
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 12.09.2003, 17:01:27
Откуда: Ճապոնիա

Сообщение Hack » 06.03.2007, 16:52:31

ճիշտ է "բարբառ"

Ճիշտ է, տառասխալ եմ թույլ տվել: Շնորհակալություն:

կոչվում է ֆռանգերեն, սակայն շատերը համաձայն չեն այդ որակավորման հետ:

Արցախյան ու արևմտահայության բարբառների թունդ խառնուրդի տպավորություն է թողնում: Դա ի՞նչ բարբառ է, որտեղի՞ց է:
«Пусть вечно живет мой народ, в его памяти я всегда буду жить»
Комитас
Аватара пользователя
Hack
 
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 10.01.2006, 05:00:07

Сообщение Тарагир » 06.03.2007, 17:01:54

Hack

Ներկա Հայաստանում` Տաշիրի շրջանում, Շիրակի մարզի որոշ գյուղերում, Աշոցքում(Ղուկասյանի շրջան), Սպիտակի Ջրաշեն գյուղում, Ախալքալաքի մի քանի գյուղերում: Իսկ Արևտմյան Հայաստանում՝ Մուշի և Ալաշկերտի գավառներում: Ավելի կոնկրետ չգիտեմ:

ՍԱՍը ավելի շատ կիմանա:
Սկզբից ի վեր հայությունն ու իր քրիստոնեությունը ձուլուած են ի մի բնություն:
Գարեգին Նժդեհ
"Ամերիկահայությունը - Ցեղը և իր տականքը". Սոֆիա, 1935թ.
Аватара пользователя
Тарагир
админ
 
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 12.09.2003, 17:01:27
Откуда: Ճապոնիա

Сообщение Hack » 06.03.2007, 17:18:05

Փաստորեն, այդ բարբառը տարածված է եղել Կարինի շրջանում, իսկ ես գլխի չընկա որ դա իմ հայրենի շրջաններից մեկի բարբառն է :oops: Լավ, սպասենք ՍԱՍ-ին:
«Пусть вечно живет мой народ, в его памяти я всегда буду жить»
Комитас
Аватара пользователя
Hack
 
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 10.01.2006, 05:00:07

Сообщение SAS » 07.03.2007, 17:06:22

Bren писал(а):Мой муж (он ереванец), слушая мою гюмрийскую речь, не всегда меня понимает - и скорее благодаря словам, а не произношению или модификациям.

Bren,

извините, но если Ваш муж не всегда понимает гюмрийский диалект, значит он вообще не знает армянский язык. :-P

Тарагир,

франгерен не существует( франг(франк) называли армян-католиков), существует համով-հոտով мушский диалект.

Տղա՛, մըզի(=մեզ) հուդը(=այստեղ) հորի՞(=ինչու) խայդառակ կենիս(=անում ես): :))
SAS
почётный
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 22.11.2003, 18:32:03

Сообщение Bren » 09.03.2007, 11:07:45

SAS,

А в Муше франки доминировали? Мои предки оттуда, поэтому я живо интересуюсь. Но насколько мне известно, франков среди них (моих предков) не было.

P.S. Муж в глубоком шоке. :-)
Аватара пользователя
Bren
 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07.04.2005, 18:45:06
Откуда: Yerevan

Сообщение SAS » 09.03.2007, 12:03:03

Точно не знаю, Брен, но вряд ли.А мужу надо срочно выучить... отцовский язык. :-P

Լաբառոշ գյումրեցիներն համոզված են, որ եթը հայերենը մայրական լեզու է, ապա գյումրվա լեզուն էլ հայրական է, Գյումրին էլ՝ հայրաքաղաք: :))
SAS
почётный
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 22.11.2003, 18:32:03

Сообщение Тарагир » 09.03.2007, 12:07:15

կռիվը գնաց...
Սկզբից ի վեր հայությունն ու իր քրիստոնեությունը ձուլուած են ի մի բնություն:
Գարեգին Նժդեհ
"Ամերիկահայությունը - Ցեղը և իր տականքը". Սոֆիա, 1935թ.
Аватара пользователя
Тарагир
админ
 
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 12.09.2003, 17:01:27
Откуда: Ճապոնիա

Сообщение AYG » 21.04.2007, 12:18:09

SAS писал(а):
Լաբառոշ գյումրեցիներն համոզված են, որ եթը հայերենը մայրական լեզու է, ապա գյումրվա լեզուն էլ հայրական է, Գյումրին էլ՝ հայրաքաղաք: :))


Հայկական լյուզուների ապան էլ Արցախինն ա: :green: :arts)
ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА РАСА, - БЕЛАЯ! НО ЭТО ЦВЕТ ДУШИ, А НЕ ТЕЛА!
Руми
Аватара пользователя
AYG
модератор
 
Сообщения: 1134
Зарегистрирован: 09.02.2005, 10:40:34
Откуда: Нежний Новгород

Сообщение SAS » 30.05.2007, 13:20:31

AYG писал(а):
SAS писал(а):
Լաբառոշ գյումրեցիներն համոզված են, որ եթը հայերենը մայրական լեզու է, ապա գյումրվա լեզուն էլ հայրական է, Գյումրին էլ՝ հայրաքաղաք: :))


Հայկական լյուզուների ապան էլ Արցախինն ա: :green: :arts)

Իհարկե,

մին կարաբախցիք ին, որ հայերեն լյուզուն սախրանիտ ան արալ իրա պերվոզդանի վիդով ու դաժե ռազվիվատ ան արալ: :-P

Կարծեմ այսպես է, չէ՞...
SAS
почётный
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 22.11.2003, 18:32:03

След.

Вернуться в Армянский язык | Հայոց լեզու

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0




  Rambler's Top100 @Mail.ru Rambler's Top100